王小康:当然可以,而且这是真正的发展方向。八年前,我刚到中节能不久,就开始呼吁。那年,我去华盛顿考察,跟一个国际分布式能源联盟有了详细交流的机会。之后,他们带我去奥地利的一个小城市考察。那里才1500户人家,整个城市的养牛业很发达,他们用饲料废渣提取了乙醇当燃料,把所有的牛粪全部集中进行处理以后,产生了沼气,用沼气做饭,还建立了一个小型的发电厂。那里家家户户的用电是不用花钱的。因为是合作社机制,每年每家还有分红。这就是一个典型的分布式能源应用。我当时感觉很震惊,回国以后,就开始呼吁推进分布式能源。但以中国的现状来说,实现这一想法,可能还有很多限制与困难难以解决。
Q:在最理想的情况下,分布式能源会给我国带来什么样的益处?
王小康:分布式能源的能源利用效率最高,污染系数最低,同时又是最安全的。一个国家,如果实现了分布式能源,就根本不用依赖任何外界的能源。比如国际煤炭涨价、石油涨价,都不会受到影响。
Q:关于垃圾焚烧发电厂及PX化工项目一直争议不断,你对此怎么看?
王小康:我曾在一次内部的座谈会上,批评几个新闻工作者,我说:“你们有一次关于垃圾发电的报道,严重误导民众,而且无意中成为了部分利益集团的喉舌。”因为他们的某次报道,对全国的垃圾发电处理业务打击极大。很多地方政府不敢搞了。但他们并不知道中国的垃圾现状。中国是一个高速城镇化的国家,垃圾排放量的增长速度之快,总量之大,是全世界没有的。
可是垃圾处理方式目前就两种,一种是填埋,一种是焚烧。垃圾填埋是不可持续的。因为土地太稀缺了,而且填埋会导致非常严重的土地污染和水污染,这两项污染的治理难度比雾霾还要大得多,付出的成本也更高。即使污染的后果现在显现不出来,对子孙后代也是危害。可是舆论一再误导了民众,阻碍了垃圾发电产业的发展。
更倾向于控股
Q:你如何预测今年的节能及环保行业的产业趋势?
王小康:应该是上行趋势,但是上行到什么程度,我不太清楚。节能和环保有些是要分开判断的。节能产业发展水平取决于其相关行业,环保产业要靠政府或者企业的支持。但这两个领域都需要民众的理解、参与、支持,也需要媒体的正确舆论引导。只有政府、企业、媒体、民众,这四个利益体都真正行动起来,国家节能环保治理才有希望,我们这个行业也就更有未来。
Q:2015年,中国节能环保集团会有哪些经济增长点?
王小康:我们的业务分成几大块,第一是环境保护,环境保护里面又细分有城市固体废弃物处理,包括生活垃圾、危险废弃物、废旧物资的处理等。还有城市的污水处理,包括城市的供水;第二是节能服务业务,分为三个细分市场:工业节能、建筑节能和绿色建筑;第三是清洁能源业务;第四是资源综合利用业务。对于这几块业务,今年我们都会加大技术的研发力度和资金的投资,去获取更多的资源和市场,以垃圾发电厂为例,我希望今年底之前,至少能建50个垃圾发电厂。
Q:你如何看环保概念股的大涨?
王小康:以前一天到晚看见垄断行业、金融行业的股价上涨,我就想环保行业也能拼命地上涨该多好。现在终于看到我们的股价也在上涨,我的确很高兴。前段时间,节能环保旗下就有一家企业连续20多天涨停。但是冷静下来,我还是不希望股价暴涨,我觉得股价健康稳定地涨才是企业发展的最佳状态。
Q:关于国企改革,中节能有什么计划?
王小康:中节能旗下的混合所有制企业并不少,大部分是我们控股的企业。现在市场体制和监管都不完备,加之体制的特殊性,我们更倾向于控股。我们一直认为主动权在自己的手里更安全。中节能已经是节能环保领域中最大的企业,所以我们考虑更多的不是扩张,而是资产的质量和安全性。于我个人而言,严格讲,国家把企业交给我管,我只是一个受托人而不是真正意义上的代表人,我要对国有资产负责。
Q:中节能未来是否会扩展对海外市场的投资战略?
王小康:目前,海外业务收益占我们总收益不到10%。我们在海外国家做得比较多的是基础设施,比如给他们建污水处理厂、海水淡化厂等。也正在几个国家布局垃圾发电。下一步我们希望在帮他们建立好垃圾发电厂后,运营也可以交给我们。未来,我想海外业务能够占到集团总业务的1/3,是比较理想的。
Q:你觉得在节能环保领域,未来具有潜力的投资是哪一块?
王小康:清洁能源。我们中国有13亿人口,按发达国家来说,再过20年,我国垃圾得超过10亿吨的排放量,全世界都没有这么大的市场。